www.wmko.fora.pl
wspolota mieszkaniowa kolorowe osiedle
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum www.wmko.fora.pl Strona Główna
->
Forum wspolnoty
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
NIE
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
Jakaś kategoria
----------------
Forum wspolnoty
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Marcin</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 13:54, 15 Lis 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Cześć, <br /> <br />post powyżej pozostawię bez komentarza... <br /> <br />Odnośnie wejścia innych niż Multimedia providerów na budynek. <br />Niestety beton, beton, beton. Bez wsparcia Radcy Prawnego, a także Urzędu Komunikacji Elektronicznej nic nie wskóramy. SGI sprytnie zafundowało Nam monopol na budynku, natomiast MM będą przedłużać sprawę w nieskończoność. Myślę że jesteśmy zmuszeni, jeszcze przez co najmniej trzy miesiące, korzystać z oferty Naszego osiedlowego monopolisty. Sprawę na pewno poruszymy na zebraniu rocznym. <br /> <br />Pozdrawiam.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GUM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 13:19, 16 Wrz 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Panie Marcinie, nie wiem skąd wniosek że jakieś nerwy są? Pytań nie można zadawać? Widzę, że temat na forum od miesiąca nie poruszony więc pytam. A tu zaraz odebrane jak atak na zarząd... Czyżby zarząd miał coś na sumieniu ? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" />))</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Marcin</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 13:11, 16 Wrz 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mniej nerwów więcej cierpliwości. Jeżeli na co dzień nie jesteś cierpliwy, to nie wiem jak by CI poszła współpraca z Domeną <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" />. W czwartek mamy zebranie w Domenie i między innymi o tym będziemy rozmawiać. Jeżeli chcesz pomóc napisz do mnie PW, wtajemniczę Cię i się przyłączysz do Naszej walki z wiatrakami. I nie UOKIK tylko UKE. <br /> <br />Zarząd działa jak może, masz czas który możesz poświecić i chcesz pomóc to zapraszam. <br /> <br />Miłego poniedziałku <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GUM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 8:50, 16 Wrz 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">no tak, chodzi mi o to czy ktos się wogole pofatygowal do tego UOKIK czy tylko jest o tym pisane na forum narazie? wspolnota zlozyla juz taki wniosek? jesli nie to dlaczego i na co czekamy? poki nie jestesmy wlascicielami sieci to nie ma co sie zastanawiac nad innym operatorem przeciez...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>los_kurtykos</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 8:40, 16 Wrz 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GUM napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Czy bedzie robione cos w koncu w kierunku zmiany dostawcy? proponuje Jim Sat. Kiedy jakies zebranie zeby ten temat ogarnac i wreszcie cos postanowic? Albo dzialac albo raz na zawsze to sobie odpuscic i zostac z MM</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nie można do sprawy podchodzić: "albo teraz, albo nigdy". Nieuregulowana sprawa własności sieci w naszych mieszkaniach sprawia, że w tej chwili sytuacja jest patowa: kable w mieszkaniach położyły MM (więc do nich należą i to oni decydują na chwilę obecną, czy kogoś wpuszczą na kable, czy nie), a deweloper w szachtach na klatkach schodowych.W myśl obecnego prawa sieci w mieszkaniach powinny być udostępnione wspólnocie, jako właścicielowi budynku. W Gorzowie kilka wspólnot zgłosiło sprawy do UOKiK i je wygrało (pozywanym był Jim-Sat), uzyskując tym samym dostęp do sieci Jim-Satu. MM same od siebie nie udostępnią tej sieci konkurencji, więc jeśli chcemy cokolwiek zdziałać, to trzeba się przygotować na walkę w UOKiK, a to będzie trwać. Więc najrozsądniej jest po prostu przedłużyć umowy i czekać na obrót sytuacji - może się okazać, że za rok będą już u nas konkurencyjne sieci. Na kucie w ścianach pod nowe kable, lub układanie korytek na ścianach klatek pod okablowanie wspólnota na pewno się nie zgodzi. To jest jedyny pewnik w tej całej sprawie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GUM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 17:24, 15 Wrz 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Czy bedzie robione cos w koncu w kierunku zmiany dostawcy? proponuje Jim Sat. Kiedy jakies zebranie zeby ten temat ogarnac i wreszcie cos postanowic? Albo dzialac albo raz na zawsze to sobie odpuscic i zostac z MM</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>joanna</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 19:05, 08 Sie 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>alternatywy4 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wg mnie deweloper miał jakiś układ z MM</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />bez wątpienia ma, bo w Szczecinie bloku budowane przez SGI też mają MM mimo, że tam wybór firm jest większy (chociażby dużo lepsza od MM firma UPC).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>alternatywy4</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 15:12, 07 Sie 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">W naszym przypadku jest problem i to spory. <br />W budynku mamy 2 rodzaje mediów kablowych: <br /> <br />1. Koncentryk <br />2. Skrętka <br /> <br />Firmy w Gorzowie które dostarczają internet po koncentryku to: <br />- MM <br />- INSANT (który nie działa na naszym osiedlu - więc odpada) <br /> <br />Firmy w Gorzowie które dostarczają internet po skrętce to: <br />- JIM-SAT <br />- PROVECTOR (ten tez radiowo - ale to trzeba mieć antenę za oknem) <br />- GTP <br /> <br />Z czego: <br />MM dostarcza TV i internet po koncentryku <br />INSANT u nas nie działa (i też wszystko po koncentryku) <br />JIM-SAT internet po skrętce a tv po koncentryku <br />PROVECTOR tylko internet (bez TV) <br />GTP internet po skrętce a tv po koncentryku <br /> <br />I teraz zaczynają się schody, gdyż: <br /> <br />Wg mnie deweloper miał jakiś układ z MM - i sieć na koncentryku wykonała MM i automatycznie jest ona jej właścicielem. Tym samym nie wpuści w swoje kable żadnego innego operatora. <br />Mamy infrastrukturę w budynku - ale jest to własność MM a nie wspólnoty. <br />Wspólnota jest jedynie właścicielem sieci na skrętce - a to nie rozwiązuje problemu. Ponadto ta sieć jest tak wykonana że można na niej zestawić tylko telefon ewentualnie modemy od TP/ORANGE. <br />Tym samym jesteśmy SKAZANI na MM - wg mnie tym powinna zająć się UKE (tak samo jak ma to aktualnie miejsce w przypadku osiedla europejskiego). (tam akurat układ z deweloperem miał/ma JIM-SAT) <br />Na osiedlu europejskim najprawdopodobniej skończy się to tym, że właścicielem sieci będzie spółdzielnia/wspólnota. (a wtedy furtka dla operatorów jest otwarta). <br /> <br />Co do korytek - nie obawiałbym się tego - przecież mamy szlachty w których puszcza się kable. <br />Problem bardziej istnieje z przyłączem do mieszkania - gdyż w mieszkaniu sieć którą mamy - również należy do MM. (ale to na szczęście da się zorganizować inaczej).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>grover</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 9:37, 07 Sie 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>los_kurtykos napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jednego się obawiam: że nowa firma pójdzie na łatwiznę i na klatkach założy tylko plastikowe kanały pod kable, a to już ładnie wyglądać nie będzie.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Tak właśnie zrobili na Manahttanie <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> Puszki na piętrach i plastikowe prowadnice na ścianach.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>los_kurtykos</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 8:47, 07 Sie 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja korzystam tylko z internetu, telewizji prawie nie oglądam (dziecko katuje przez dwie godziny dziennie bajki) więc oferta kablówki mnie nie interesuje (zawsze będzie jakiś kanał z bajkami), a Jim Sat ma internet o niebo lepszy. Ostatnio net z MM mocno mi z prędkością siadł, choć mam wykupione 20mb. Sama myśl, że muszę iść do tych jędz siedzących w biurze MM na Kosynierów Gdyńskich i prosić się o technika, powoduje, że odechciewa mi się jakiejkolwiek interwencji. Dlatego byłbym zainteresowany Jim Satem. Jednego się obawiam: że nowa firma pójdzie na łatwiznę i na klatkach założy tylko plastikowe kanały pod kable, a to już ładnie wyglądać nie będzie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>grover</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 16:25, 06 Sie 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Być może trochę źle sformułowałem moją poprzednią wypowiedź. Nie zamierzałem podważać sensu Twoich starań, ani siać defetyzmu. Cenię ludzi z inicjatywą i wszystkich, którzy się udzielają na tym forum (nawet jeśli się czasami z nimi nie zgadzam). <br />Miałem na myśli to, że na osiedlu, na którym poprzednio mieszkałem przyłącza miał jim-sat i MM stwierdziło, że nie opłaca im się tam dodatkowo podłączać. Chociaż w drugą stronę może być odwrotnie, czego przykładem jest osiedle moich rodziców (przez wiele lat zmonopolizowane przez MM), gdzie od kilku lat działa również jim-sat. <br />Pozdrawiam.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Marcin</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 16:11, 06 Sie 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kto nie próbuje ten nie ma. Dlaczego mam siedzieć na dupie i płakać że nic się nie da. To od Nas zależy jakie będzie Osiedle Kolorowe. A skazywanie na porażkę wszystkiego z góry jest takie polskie. Marudzić zawsze można, ale zrobić coś niewielu próbuje. Grover nie obraź się, bo nie atakuję Ciebie, tylko postawę którą tu przedstawiłeś. Jeszcze nie mamy odpowiedzi, a już skreślasz sens mojej pracy. <br /> <br />Pomóż mi, albo podziałaj coś sam, lub chociaż nie siej defetyzmem. <br />Dzięki <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>grover</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 15:34, 06 Sie 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Myślę, że ta idea jest skazana na niepowodzenie. Biorąc pod uwagę niewielką ilość potencjalnych klientów (zakładam, że część zostanie przy MM), to dla nowych dostawców będzie to nieopłacalne, żeby ciągnąć tu swoje przyłącza.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Marcin</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 15:22, 06 Sie 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Czekam na oferty, ale przede wszystkim na info, czy muszą coś zrujnować by się u Nas podłączyć. Jim sat rzeczywiście powala ofertą internetową. Ofertować będzie również Provector. Jeżeli są jeszcze jacyś dostawcy to proszę dajcie info.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>grover</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 15:17, 06 Sie 2013<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pod jakim względem wyglądają ciekawiej (cena, oferta programowa)?. <br />Jaką konkurencję masz na myśli? Korzystałem kiedyś z Jim-Sat i jeśli chodzi o internet, to rzeczywiści byli lepsi (niższa cena, lepszy transfer), natomiast oferta kablówki nie powalała. Ale to było jakieś 2 lata temu <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj